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    Ford Fusion 2010

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    Le Mans
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    default Re: Ford Fusion 2010

    Mensagem por Le Mans em Ter 30 Jul 2013, 23:40

    @alan gustavo aragao escreveu:
    entao entendi agora eu axo
    Vo quer dizer que Espelhamento cristalização é a mesma coisa apenas e usado para fazer uma tabela de preços ou serviço coisa e tal neh . mas e tudo a mesma coisa Para nos seria Estetica automotiva neh ou Embelezamento automotivo
    passando ao cliente os processos e produtos ultilizados sem qualqer nome fantasia e sim como um embelezamento ou uma estetica neh no caso

    O que quis dizer é que, a adoção desses termos "inventados" (neologismos), acaba por gerar confusão e desinformação entre os clientes. Shocked 

    No começo, apanhei um bocado até compreender essa terminologia confusa que muitos clientes utilizavam! Shocked 

    Aqui em Maringá por exemplo, é comum o cliente solicitar um serviço de lavagem convencional e um "polimento" ... se o profissional que trabalha na região não estiver familiarizado com esses jargões populares, muito provavelmente pensará que terá que realizar um trabalho de remoção de riscos no veículo do cliente. Quando na verdade, ele apenas quer se aplique uma cera em pasta! Shocked 

    Olha a confusão que decorre dessa "criatividade" de alguns por criar novos termos para trabalhos SIMPLES! Shocked 

    Com o tempo, aprendi que SEMPRE é bom perguntar de forma MAIS ESPECÍFICA o que REALMENTE o cliente quer!  

    As coisas seriam muito mais claras e objetivas, se todos utilizassem termos simples. Nós por aqui, temos por hábito, falar de forma clara, simples e objetiva com nossos clientes. Nada de neologismos, nomes pomposos ou coisa que o valha, pois no fim isso apenas gera confusão!

    Exemplo:

    - Enceramento -> Processo de descontaminação da pintura + aplicação de cera ou selante. Alguns podem questionar, mas aplicação de selante deveria se chamar "selamento" ... Não necessariamente! Pois à grosso modo, o selante pode ser considerado uma cera, mas uma cera sintética!

    - Polimento -> Remoção de holografia, marcas de lavagens e riscos. Explicamos que este processo se ramifica em polimento leve, moderado e agressivo. Buscando orientar o cliente os pros e contras de cada um e, qual destes seria  mais adequado para seu perfil.

    - Aplicação de coatings - Neste caso, explanamos ao cliente o que é um coating, suas diferenças assim como seus pros e contras em relação às ceras e selantes convencionais.

    Também, ALERTAMOS DE ANTEMÃO que o coating NÃO É UM ESCUDO INDESTRUTÍVEL!, como a maioria gosta de alardear por aqui! Mad   Nem tampouco um colete de kevlar capaz de suportar todo tipo de abuso possível e imaginável! Shocked 

    Trata-se de uma camada de sacrifício e, como o termo sugere, irá proteger a pintura suportando parte dos danos que diretamente incidiriam no verniz.

    Como vc pode perceber, procuramos facilitar ao máximo o diálogo com os clientes.

    Não quero dizer com isto, que este é o caminho a ser seguido, que é uma referência ou algo similar. Apenas exemplificando que, uma comunicação clara e descomplicada facilita em muito a compreensão e tomada de decisões por parte dos clientes. Afinal de contas, é a eles que cabe o papel de decidir qual serviço lhes é mais conveniente!

    A nós, cabe o papel de orientar e facilitar essa tomada de decisões! blza 

    Abs
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    alan gustavo aragao
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    default Re: Ford Fusion 2010

    Mensagem por alan gustavo aragao em Ter 30 Jul 2013, 23:46

    @Le Mans escreveu:
    @alan gustavo aragao escreveu:
    entao entendi agora eu axo
    Vo quer dizer que Espelhamento cristalização é a mesma coisa apenas e usado para fazer uma tabela de preços ou serviço coisa e tal neh . mas e tudo a mesma coisa Para nos seria Estetica automotiva neh ou Embelezamento automotivo
    passando ao cliente os processos e produtos ultilizados sem qualqer nome fantasia e sim como um embelezamento ou uma estetica neh no caso

    O que quis dizer é que, a adoção desses termos "inventados" (neologismos), acaba por gerar confusão e desinformação entre os clientes. Shocked 

    No começo, apanhei um bocado até compreender essa terminologia confusa que muitos clientes utilizavam! Shocked 

    Aqui em Maringá por exemplo, é comum o cliente solicitar um serviço de lavagem convencional e um "polimento" ... se o profissional que trabalha na região não estiver familiarizado com esses jargões populares, muito provavelmente pensará que terá que realizar um trabalho de remoção de riscos no veículo do cliente. Quando na verdade, ele apenas quer se aplique uma cera em pasta! Shocked 

    Olha a confusão que decorre dessa "criatividade" de alguns por criar novos termos para trabalhos SIMPLES! Shocked 

    Com o tempo, aprendi que SEMPRE é bom perguntar de forma MAIS ESPECÍFICA o que REALMENTE o cliente quer!  

    As coisas seriam muito mais claras e objetivas, se todos utilizassem termos simples. Nós por aqui, temos por hábito, falar de forma clara, simples e objetiva com nossos clientes. Nada de neologismos, nomes pomposos ou coisa que o valha, pois no fim isso apenas gera confusão!

    Exemplo:

    - Enceramento -> Processo de descontaminação da pintura + aplicação de cera ou selante. Alguns podem questionar, mas aplicação de selante deveria se chamar "selamento" ... Não necessariamente! Pois à grosso modo, o selante pode ser considerado uma cera, mas uma cera sintética!

    - Polimento -> Remoção de holografia, marcas de lavagens e riscos. Explicamos que este processo se ramifica em polimento leve, moderado e agressivo. Buscando orientar o cliente os pros e contras de cada um e, qual destes seria  mais adequado para seu perfil.

    - Aplicação de coatings - Neste caso, explanamos ao cliente o que é um coating, suas diferenças assim como seus pros e contras em relação às ceras e selantes convencionais.

    Também, ALERTAMOS DE ANTEMÃO que o coating NÃO É UM ESCUDO INDESTRUTÍVEL!, como a maioria gosta de alardear por aqui! Mad   Nem tampouco um colete de kevlar capaz de suportar todo tipo de abuso possível e imaginável! Shocked 

    Trata-se de uma camada de sacrifício e, como o termo sugere, irá proteger a pintura suportando parte dos danos que diretamente incidiriam no verniz.

    Como vc pode perceber, procuramos facilitar ao máximo o diálogo com os clientes.

    Não quero dizer com isto, que este é o caminho a ser seguido, que é uma referência ou algo similar. Apenas exemplificando que, uma comunicação clara e descomplicada facilita em muito a compreensão e tomada de decisões por parte dos clientes. Afinal de contas, é a eles que cabe o papel de decidir qual serviço lhes é mais conveniente!

    A nós, cabe o papel de orientar e facilitar essa tomada de decisões! blza 

    Abs
    SIM COMPREENDI agora amigo
    e vdd aki polimento seria remoção de riscos superficiais 
    vlw entendii oque voce disse
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    ltorr3s
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    default Re: Ford Fusion 2010

    Mensagem por ltorr3s em Ter 30 Jul 2013, 23:53

    LeMans, baseado nisso que você falou, algumas pessoas costumas aplicar uma camada de cera/selante e depois de retirada, aplicam outra por cima, isso tem tanto efeito assim, porque pra falar a verdade a camada de cera é tão fininha que fica que nem parece ter essa proteção toda.

    Ou seja, eu tenho a NXT, é a unica cera/selante que tenho, ela se aplicada 2x ficaria com uma proteção "extra"

    Abraços

    BrilhoDirecto
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    default Re: Ford Fusion 2010

    Mensagem por BrilhoDirecto em Qua 31 Jul 2013, 01:48

    @ltorr3s escreveu:LeMans, baseado nisso que você falou, algumas pessoas costumas aplicar uma camada de cera/selante e depois de retirada, aplicam outra por cima, isso tem tanto efeito assim, porque pra falar a verdade a camada de cera é tão fininha que fica que nem parece ter essa proteção toda.

    Ou seja, eu tenho a NXT, é a unica cera/selante que tenho, ela se aplicada 2x ficaria com uma proteção "extra"

    Abraços

     Itorr3s permita-me que lhe dê a minha opinião embora ela não me tenha sido pedida. No caso da NXT ultimate e outras ceras sinteticas, o unico ganho que você retira de multiplas camadas é a certeza de ter coberto toda a pintura, se numa aplicação por algum acaso você tiver falhado uma parcela da pintura a segunda camada irá reduzir essa falha e você terá a certeza que toda a pintura do veiculo estará protegida. Agora imagine que falamos de uma carnauba, aí o ganho será maior no campo do look geral do veiculo, pois a profundidade e reflexos aumentam gradualmente com as aplicações. Dou-lhe o exemplo da victoria concours que para mim é uma cera tão boa que posso mesmo considerar o seu look como doentia. Se você aplicar uma camada fica com o aspecto de uma boa carnauba com duas camadas aumenta a sua profundidade e com três camadas acrescenta ainda mais profundidade e ficará com reflexos dignos de um carro de salão. Se você por curiosidade "viajar" em foruns internacionais você irá reparar que existem detalhistas unicos que chegam a aplicar dezenas de camadas de cera sobre cera e garantem que vêm diferença em cada camada aplicada. De facto existem detalhistas dedicados e unicos por todo o mundo. Existe uma grande diferença de detalhista para detalhista e no final os verdadeiros resultados são totalmente da responsabilidade do artista e não dos produtos e ferramentas.
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    Le Mans
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    default Re: Ford Fusion 2010

    Mensagem por Le Mans em Qua 31 Jul 2013, 13:19

    @BrilhoDirecto escreveu:No caso da NXT ultimate e outras ceras sinteticas, o unico ganho que você retira de multiplas camadas é a certeza de ter coberto toda a pintura, se numa aplicação por algum acaso você tiver falhado uma parcela da pintura a segunda camada irá reduzir essa falha e você terá a certeza que toda a pintura do veiculo estará protegida.

    Concordo plenamente! blza 

    @BrilhoDirecto escreveu:Agora imagine que falamos de uma carnauba, aí o ganho será maior no campo do look geral do veiculo, pois a profundidade e reflexos aumentam gradualmente com as aplicações. Dou-lhe o exemplo da victoria concours que para mim é uma cera tão boa que posso mesmo considerar o seu look como doentia. Se você aplicar uma camada fica com o aspecto de uma boa carnauba com duas camadas aumenta a sua profundidade e com três camadas acrescenta ainda mais profundidade e ficará com reflexos dignos de um carro de salão.
    Mais 1x concordo plenamente! blza 

    @BrilhoDirecto escreveu:Se você por curiosidade "viajar" em foruns internacionais você irá reparar que existem detalhistas unicos que chegam a aplicar dezenas de camadas de cera sobre cera e garantem que vêm diferença em cada camada aplicada.
    Neste ponto, penso de forma diferente. AO MEU VER, a aplicação de dezenas de camadas não significa dizer que haverá ganho expressivo em termos de profundidade, reflexividade ou brilho. Basta pensar da seguinte maneira, tente observar algo através de 1 única folha de plástico transparente, em seguida vá adicionando folhas uma após a outra.  Chegará a um ponto em que será impossível enxergar através dessa "barreira" de folhas plásticas! Shocked 

    Evidentemente, isto é um exemplo grosseiro, mas serve para exemplificar como a sobreposição de inúmeras camadas pode vir eventualmente gerar o efeito contrário daquele que nós, enquanto profissionais mais buscamos. Shocked  À certa altura esse nº excessivo de camadas acabará alterando tanto o reflexo quanto brilho e, em cores claras (branco) poderá até mesmo dar impressão de opacificação da pintura! Shocked 

    Salvo engano, a própria Victoria Wax recomenda que a aplicação de suas ceras não deve ultrapassar 3 camadas, sob pena de não haver ganho significativo para a pintura, apenas desperdício de tempo e produto aplicado.

    @BrilhoDirecto escreveu:De facto existem detalhistas dedicados e unicos por todo o mundo. Existe uma grande diferença de detalhista para detalhista e no final os verdadeiros resultados são totalmente da responsabilidade do artista e não dos produtos e ferramentas.

    blza 

    Particularmente, penso que a qualidade alcançada num trabalho de polimento (clareza, reflexo, profundidade) deve-se muito mais ao trabalho feito nas fases de corte, refino e lustro do que necessariamente aos produtos de proteção aplicados.

    Não fosse assim, bastaria apenas realizar a fase de "corte" e partir direto para a aplicação de cera, à qual garantiria ganhos expressivos de profundidade, brilho, reflexividade, etc ... contudo, não é isso que se observa.

    Algum tempo atrás, cheguei a comentar que alguns detailers (detailing world) não fazem a menor questão de mencionar que cera utilizaram em seus trabalhos. Não porque estejam "escondendo" informações, mas porque cria-se o falso conceito que o resultado alcançado seria de responsabilidade única da marca da cera aplicada, em detrimento de todo esforço, empenho e dedicação do profissional! Shocked 

    Abs blza
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    ltorr3s
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    default Re: Ford Fusion 2010

    Mensagem por ltorr3s em Qua 31 Jul 2013, 19:09

    Entendo.

    Brilho, você não foi intrometido, mas sim seus comentários foram muito úteis e ajudaram muito e o LeMans acrescentou mais um pouco do que ficou faltando. 2 diferentes detailers, 2 visões parecidas em alguns pontos, isso ajuda a tirar minhas próprias conclusões, baseado na experiência de vocês.

    O que entendi da resposta de vocês:

    Cera com base em carnaúba como mencionado, é muito melhor que a NXT em termos de proteção e brilho.
    3 camadas são o suficiente (dependendo do detailer e da forma como trabalha) para que se consiga o famoso "deep gloss", que é assim que os caras prometem, 1 camada só não basta.

    A NXT não seria capaz desse efeito camada sobre camada, porque:

    não é natural e sim sintética
    porque o propósito final dela é outro (vários produtos em um só para conseguir bons resultados)
    ou as duas coisas Very Happy

    Não sei se li certo nos posts do fórum, mas a NXT seria mais um selante para entrar com uma boa carnaúba...

    E por fim, não adianta o cara meter o sétimo céu de camada de produto se o polimento da pintura não foi feito de forma bem carinhosa antes (descontaminado, polido).

    Valeu, esse fórum é show e as pessoas que tão nele são show tb, dá gosto aprender com vocês, isso faz a gente não querer desistir.

    Abraços

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    default Re: Ford Fusion 2010

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