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    Roto Orbital e marcas de lixa 1500

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    Armando Ferreira
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    default Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por Armando Ferreira em Ter 07 Ago 2012, 16:13

    Caros amigos,

    Fiz um pequeno teste em uma peça de descarte, paralama do Corolla, modelo 2011.

    MATERIAL UTILIZADO
    - Lixa Norton 1500
    - Taco lixador genérico rígido
    - Roto Orbital V8 900w
    - Malco Super Duty Compound (SDC)(corte)
    - Malco Swirl Remover (SR)(refino)
    - Boina Lake Country Constant Pressure Flat de 4" - Laranja
    - Boina Lake Country Constant Pressure Flat de 4" - Branca
    - fita crepe verde Doble A
    - lâmpada de 100w incandescente amarela

    Após o lixamento a peça ficou assim:


    Com a fita crepe:


    Após o SDC, boina laranja LC, velocidade na roto de 3,5:


    Após o SR, boina branca LC, velocidade na roto de 3:


    Sob a lâmpada:


    Sem a fita crepe:


    Não imaginava que a roto orbital retirasse essas marcas, nunca tive a coragem de lixar um carro.

    Imagina fazer um lixamento bem feito com lixa 1500, 2000 e 3000?

    Fiquei feliz também porque vi que a pintura do meu carro está com defeitos por debaixo do verniz e com este teste pude perceber que meu modo de utilizar a roto orbital e produtos está adequado, claro que estou aprendendo sempre, mas pensei que pudesse estar fazendo tudo errado.

    Falando nisso levei meu carro em uma das maiores oficinas de pintura em SJCampos, para ter ideia haviam 40 carros na linha de produção! WOW O polimento é feito com produtos Meguiar's, M105 e M205... sonho de consumo! Após avaliação da pintura em luz dicróica o técnico de pintura me disse que os defeitos estão por debaixo do verniz mesmo, como desconfiava... ruim por um lado e bom por outro pois sei que não adianta tentar melhorar mais do que fiz em meu carro e me conformar que alguns defeitos ficarão lá! Crying or Very sad

    Espero que tenham gostado, foi um teste rápido e com poucas fotos, mas depois dessa desisti definitivamente de comprar uma rotativa.

    Abraço!

    Armando Ferreira

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    jeremias
    Lavador de 2 Baldes

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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por jeremias em Ter 07 Ago 2012, 16:46

    Cara olhando esse paralama lixado parece que deu perca... uahuaha

    Mais voceês fez um trabalho bem legal nele.

    Mi diz uma coisa, eu tenho alguns produtos e estou na duvida de como utiliza-los, depois de lixado você usou o SDC para fazer o polimento e depois o SR para fazer o polimentos certo!? EU tenho o Ultimate Compound que seria para fazer um polimento e tirar uns riscos, queria saber si ele tem o mesmo efeito dos seus produtos?

    Abraço.
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    claudio_bh
    Especialista em Roto Orbital

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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por claudio_bh em Ter 07 Ago 2012, 17:01

    Nossa Arnaldo excelente teste hem. Realmente a roto mostrou trabalho nesta peça.
    Onde consegue as peças para teste? Abraços.
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    Elessar
    Lavador de 2 Baldes

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    Idade : 31

    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por Elessar em Ter 07 Ago 2012, 18:11

    Armando,
    só tenho que te agradecer, era exatamente um teste assim que eu precisava para decidir lixar ou não onde fizeram micro pintura no meu carro. Agora ja está decidido, vou lixar com a trizact 3000 e partir para a roto.

    Obrigado!
    Abraço.
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    rodrigogsi
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por rodrigogsi em Ter 07 Ago 2012, 19:05

    Ta ótimo cara.
    Show de bola mesmo!
    Com relação ao lixamento, eu procuro adotar o seguinte setup de lixas:
    1200 ou 1500: Somente em defeito muito aparente como escorrido grande e casca de laranja extrema, a ponto de não refletir nada direito. Para corte grosseiro
    2000 junto com 2500: Lixamento de defeitos e overspray e polimento técnico (acabamento final). Começo com a mais agressiva, passo com muito cuidado, sempre limpando e secando a superficie após cada passada e em sentido oposto parto para a 2500.
    A 3000 nunca usei, ela é a seco? Só é disponível para hokit.
    Show de bola o setup de boinas e produtos. +- quanto tu gastou Armando? Vou ter que abolir meu produtos atuais ainda este ano...heuheuiheiuheiuue
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    rodrigogsi
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por rodrigogsi em Ter 07 Ago 2012, 19:08

    Via de regra essas lixas de polimento você não precisa intercalar corte / pré acabamento / acabamento final com granularidades diferentes, basta fazer o tratamento para cada uma delas om produtos de polimento especificos, porém, ou tu gasta de um lado ou de outro, se tem equipamento de sobra pra polir, faz o corte mais abrasivo, senão (meu caso) trata sempre até a 2500...hehehehe
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    DJZ
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por DJZ em Ter 07 Ago 2012, 20:17

    Parabéns Armando. Está fazendo serviços de profissional. Abraço e sucesso. blza
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    Armando Ferreira
    Especialista em Roto Orbital

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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por Armando Ferreira em Ter 07 Ago 2012, 21:16

    @jeremias escreveu:Cara olhando esse paralama lixado parece que deu perca... uahuaha

    Mais voceês fez um trabalho bem legal nele.

    Mi diz uma coisa, eu tenho alguns produtos e estou na duvida de como utiliza-los, depois de lixado você usou o SDC para fazer o polimento e depois o SR para fazer o polimentos certo!? EU tenho o Ultimate Compound que seria para fazer um polimento e tirar uns riscos, queria saber si ele tem o mesmo efeito dos seus produtos?

    Abraço.

    Olá Jeremias, não sou expert no assunto, por isso peço aos amigos que me corrijam se estiver errado, mas vejo desta forma:

    Malco Super Duty Compound - Meguiar's M105
    Malco Swirl Remover - Meguiar's M205

    O produto para usuário doméstico seria o Ultimate Compound, que mais se aproxima do M105 e foi desenvolvido também para ser usado em roto orbitais, é um produto excelente. Depois dele você pode fazer o refino com o Meguiar's Ultimate Polish, substituindo o M205. Abraço!

    @claudio_bh escreveu:Nossa Arnaldo excelente teste hem. Realmente a roto mostrou trabalho nesta peça.
    Onde consegue as peças para teste? Abraços.

    Valeu meu amigo, grande abraço! A roto é ótima!

    @Elessar escreveu:Armando,
    só tenho que te agradecer, era exatamente um teste assim que eu precisava para decidir lixar ou não onde fizeram micro pintura no meu carro. Agora ja está decidido, vou lixar com a trizact 3000 e partir para a roto.

    Obrigado!
    Abraço.

    Eu que agradeço meu amigo, lixe com bastante calma e sempre verificando se o defeito se foi, se lixar muito pode remover o verniz, aí danou-se! Abraço!

    @rodrigogsi escreveu:Ta ótimo cara.
    Show de bola mesmo!
    Com relação ao lixamento, eu procuro adotar o seguinte setup de lixas:
    1200 ou 1500: Somente em defeito muito aparente como escorrido grande e casca de laranja extrema, a ponto de não refletir nada direito. Para corte grosseiro
    2000 junto com 2500: Lixamento de defeitos e overspray e polimento técnico (acabamento final). Começo com a mais agressiva, passo com muito cuidado, sempre limpando e secando a superficie após cada passada e em sentido oposto parto para a 2500.
    A 3000 nunca usei, ela é a seco? Só é disponível para hokit.
    Show de bola o setup de boinas e produtos. +- quanto tu gastou Armando? Vou ter que abolir meu produtos atuais ainda este ano...heuheuiheiuheiuue

    Grande Rodrigo, obrigado meu amigo, que legal partilhar suas experiências de lixamento, achei a 1500 muito agressiva, deixa algumas pequenas marcas, tem que ser feito o refino sim, deixando a superfície como um "veludo", a minha ficou muito ruim, primeira vez que fiz isso, kkkk!

    A brincadeira da roto ficou um pouco cara sim... Embarassed

    Roto Orbital V8 900w - R$ 580,00
    Boinas de 6" da LC - R$ 120,00
    Boinas de 4" da LC - R$ 85,00
    Suporte de 4" da LC - R$ 75,00
    Setup Lincoln - Mega Forte, Composto Polidor, Auto Brilho e PLC - R$ 80,00
    Amostras Malco e Meguiar's - R$ 90,00

    @rodrigogsi escreveu:Via de regra essas lixas de polimento você não precisa intercalar corte / pré acabamento / acabamento final com granularidades diferentes, basta fazer o tratamento para cada uma delas om produtos de polimento especificos, porém, ou tu gasta de um lado ou de outro, se tem equipamento de sobra pra polir, faz o corte mais abrasivo, senão (meu caso) trata sempre até a 2500...hehehehe

    Obrigado por mais esta dica, anotado aqui! Abraço!

    @DJZ escreveu:Parabéns Armando. Está fazendo serviços de profissional. Abraço e sucesso. blza

    Grande abraço meu amigo, obrigado mais uma vez!
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    renanwellmar
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por renanwellmar em Ter 07 Ago 2012, 22:59

    como lhe falei em outro topico, o segredo da roto orbital está na velocidade que vc faz cada processo dependendo da lubrificação de cada produto, no caso do lixamento so use uma lixa abrasiva desse jeito em casos extremos, eu trabalho com a p2500 e p3000 na roto, em relação as boinas usadas LC CP essas tem menos poder de corte usadas em roto orbital, mais vc ta pegando a manha de trabalhar com ela
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    Armando Ferreira
    Especialista em Roto Orbital

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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por Armando Ferreira em Ter 07 Ago 2012, 23:19

    Amigo Renan,

    Eu refiz este teste à noite, tentei cortar as marcas de lixa com a velocidade 3 da roto e não foi muito bem, fiquei mais tempo na peça, mais lubrificação, mas não cortou suficiente. à partir de 3,5 e 4 tive melhores resultados, mas acho que aqui depende muito da pressão exercida na boina. Sempre espalho produto rapidamente na velocidade 2, subo a velocidade e aplico pressão e no final alivio, girando mais rápido e já limpando o polish restante.

    Vou receber os modelos Flat nesta semana, de 6" e 4", vou providenciar a lixa 2500 para finalizar o lixamento e deixar "aveludado", sem marcas.

    Agradeço por partilhar sua experiência!

    Refiz o teste à noite com o Mega Forte / Composto Polidor da Lincoln, mesmos resultados. Pelo menos para mim, me baseio no que faço, o dogma que os produtos Lincoln não servem para roto orbital caiu por terra. Estou pensando em usar a linha antiga da Meguiar's, M85/M82, o litro sai por R$ 52,00 perto da minha casa, quase o mesmo preço da Lincoln nesta quantidade.

    Abraço!
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    rodrigogsi
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por rodrigogsi em Qua 08 Ago 2012, 07:48

    1200 e 1500 são bem agressivas. Eu comprei, utilizei umas 3 vezes, sempre para corte muito grosseiro em áreas que eu já sabia que ia dar defeito, pela falta de angulo para aplicação da tinta.

    O que eu fiz antes? Joguei mais tinta nesses locais, a fim de deixar uma margem grande de tinta para que pudessemos deixa o local nivelado e com abamento uniforme. Posteriormente fiz o corte somente com a 1200. Na época tinha a 1200 e a 2000, tentei polir depois na mão, acha que consegui algo direto na 1200?? hahahah brilhou mais ficou tudo os riscos..ae mandei ver na 2000 e em cima dela consegui um resultado aceitável. Particularmente acho que a 1200 não se enquadra em polimento, ela é mais para desbaste mesmo, digo isso porque a maior parte de sua utilização é relacionada ao alongamento na repintura. Prefiro perder mais tempo com a 2000 e 2500 do que desbastar demais com a 1200 / 1500 e quando polir ter a surpresa desagradável da falta de brilho ou falta de tinta..

    O investimento nem foi tão alto assim, visto que são produtos bons, eu posso tirar alguns da lista..já sei +- quanto vou gastar...hehehehe
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    albuquerquemello
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por albuquerquemello em Qua 08 Ago 2012, 09:03

    Muito bom mesmo Armando, com esses testes você vai ter boa base pra poder conseguir determinar seu setup nos próximos serviços.

    Como te falei, veja que a roto consegue sim retirar mascas de lixa. apesar que na foto "sob a luz" eu percebi ainda marcas do lixamento, posso estar errado, foto engana muito. Como você ja viu que seu setup retira as marcas, seria o caso apenas de trabalhar por mais tempo e ficar zerada. Caso não retire, refine o lixamento ao máximo possível, quem sabe 3000 ou maior.

    Se for lixar com a roto, use sempre a interface e velocidade 2.

    Abraço, continue assim.
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    Armando Ferreira
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por Armando Ferreira em Qua 08 Ago 2012, 10:04

    @rodrigogsi escreveu:1200 e 1500 são bem agressivas. Eu comprei, utilizei umas 3 vezes, sempre para corte muito grosseiro em áreas que eu já sabia que ia dar defeito, pela falta de angulo para aplicação da tinta.

    O que eu fiz antes? Joguei mais tinta nesses locais, a fim de deixar uma margem grande de tinta para que pudessemos deixa o local nivelado e com abamento uniforme. Posteriormente fiz o corte somente com a 1200. Na época tinha a 1200 e a 2000, tentei polir depois na mão, acha que consegui algo direto na 1200?? hahahah brilhou mais ficou tudo os riscos..ae mandei ver na 2000 e em cima dela consegui um resultado aceitável. Particularmente acho que a 1200 não se enquadra em polimento, ela é mais para desbaste mesmo, digo isso porque a maior parte de sua utilização é relacionada ao alongamento na repintura. Prefiro perder mais tempo com a 2000 e 2500 do que desbastar demais com a 1200 / 1500 e quando polir ter a surpresa desagradável da falta de brilho ou falta de tinta..

    O investimento nem foi tão alto assim, visto que são produtos bons, eu posso tirar alguns da lista..já sei +- quanto vou gastar...hehehehe

    Grande Rodrigo, muito bacana a descrição do seu modo de trabalhar, este tipo de informação agrega muito conteúdo ao fórum, parabéns!

    Ontem quando fui refazer o teste e lixar novamente com 1500 em uma quina eu acabei com o verniz da peça... kkk Very Happy

    @albuquerquemello escreveu:Muito bom mesmo Armando, com esses testes você vai ter boa base pra poder conseguir determinar seu setup nos próximos serviços.

    Como te falei, veja que a roto consegue sim retirar mascas de lixa. apesar que na foto "sob a luz" eu percebi ainda marcas do lixamento, posso estar errado, foto engana muito. Como você ja viu que seu setup retira as marcas, seria o caso apenas de trabalhar por mais tempo e ficar zerada. Caso não retire, refine o lixamento ao máximo possível, quem sabe 3000 ou maior.

    Se for lixar com a roto, use sempre a interface e velocidade 2.

    Abraço, continue assim.

    Obrigado pelas dicas meu amigo, você está certo ficaram algumas marcas superficiais, mas tenho certeza que meu lixamento foi muito abrasivo e não foi refinado, além do "lixador" ser uma porqueira de marca maior! lol! kkkk

    Hoje comprei a lixa 2500 da 3M para fazer dupla com a 2000 da Norton, vou ver se consigo deixar o famoso "aveludado" na peça.

    Abraço!
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    rodrigogsi
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por rodrigogsi em Qua 08 Ago 2012, 10:22

    Então Armando, as quinas agente nunca lixa.

    Ali o verniz não para quando aplicamos, ele escorre pelas bordas e fica concentrado em alguma parte, portanto, todas as voltinhas agente deixa de fora. Tem que ter o máximo de cuidado nestas dobrinhas também com a politriz.

    Eu prefiro trabalhar o lixamento somente em áreas grande e mais planas, pois, via de regra, em todas as dobras a tinta / verniz dificilmente faz defeito, até mesmo em casos de extrema inexperiência com a aplicação.

    A dica que te dou, como vai trabalhar em pinturas OK, é usar a 2000 e 2500 somente. Se optar pelos discos hokit, teste a trizact cara. Me interessei por essa lixa.
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por vellani em Qua 08 Ago 2012, 18:45

    Boa Noite Amigos.

    Esse tópico foi uma aula!! Parabéns ao Armando e aos demais participantes.

    Apesar dos profissionais sempre falarem sobre o processo de lixamento da pintura, eu nunca acreditei que ao se lixar um carro existisse a possibilidade do brilho voltar ao normal, sempre achei que esse negócio de lixa era para paredes de residência.rs.

    O Armando mostrou, de uma forma simples e clara, que é possível efetuar um lixamento e restaurar a pintura as mesmas condições de brilho anterior, através de polimento. E o mais importante, o processo foi feito utilizando uma roto-orbital e por um amigo que não é funileiro ou pintor profissional!!

    Particularmente, eu achei que esse tópico foi espetacular em termos de divulgação de conhecimento.

    Obrigado ao Armando e a todos os demais que fizeram suas considerações sobre o assunto.

    Abraços.
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    rodrigogsi
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    default Re: Roto Orbital e marcas de lixa 1500

    Mensagem por rodrigogsi em Qua 08 Ago 2012, 19:59

    O lixamento é uma etapa muito importante no tratamento de defeitos e naquele "tchan" dos carros antigos, os quais as vezes queremos deixar com a pintura lisa, sem nenhuma rugosidade e casca de laranja, mesmo que original de fábrica os carros tivessem.
    Eu particularmente ainda quero pintar o meu inteiro e com certeza vou pinta-lo com margem para deixa-lo com a pintura lisa, sem o padrão meio casca de laranja de fábrica. E para isso, tem que caprichar na tinta e depois lixa-lo por inteiro.
    Essas lixas são extremamente refinadas, são muito finas mesmo, e te proporcional um alto grau de controle, desde que sempre de olho na peça. Felizmente hoje em dia temos pistolas de pintura muito boas, que te proporcional um acabamento dito "perfeito" mesmo sem opera-las da maneira mais excepcional do mundo, facilitando muitoo a vida dos polidores na repintura.
    Antigamente as pistolas de alta pressão deixavam uma nevoa grande pairando sobre o ambiente de trabalho, e, se bobiasse, tu pintava uma parte e empoeirava outra com o overpsray, acabando com o acabamento que havia sido aplicado a pouco...
    Eu particularmente gosto da etapa de lixamento da pintura, acho muito legal pegar algo rugoso e abrir o reflexo e posteriormente o brilho na peça...é algo, no minimo, muitoooooo gratificante...hehehehe xD
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    renanwellmar
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    Mensagem por renanwellmar em Qua 08 Ago 2012, 23:02

    Armando, na hora de comprar lixa se atente em comprar lixas para polimento com a letra P na frente

    ex: 1200 Grits ou 1500 = Tabela CAMI, sem a letra P na frente não é tem a mesma quantidade de graos abrasivos que a lixa P 1200 ou P 1500 = Tabela FEPA.

    digo isso porque acima vc diz (Hoje comprei a lixa 2500 da 3M para fazer dupla com a 2000 da Norton, vou ver se consigo deixar o famoso "aveludado" na peça)

    a lixa 2000 da norton tem menos poder abrasivo que a P 2500 da 3M, os mais experientes Me corrijam se eu estiver errado. é meio confuso, mas a lixa 2000 da norton é mais fina que a P2500 da 3M
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    Mensagem por rodrigogsi em Qui 09 Ago 2012, 07:31

    Boa essa dica, eu não conhecia esse padrão. Sei que há diferenças básicas entre a granularidade de uma lixa para madeira e outra para metal, por exemplo.

    Mas, se uma 2500 da Norton equivale a uma P2000 da 3M isso não causa confusão? Então, via de regra, eu penso que estou utilizando algo menos abrasivo e na realidade outra marca tem uma menos abrasiva com um número menor...

    Se for assim, vou mudar de linha, parto da 3M para as da Norton pois gosto de trabalhar com menor grau de abrasividade possível no polimento, mesmo que demore bastante para atingir o resultado esperado, porém com mais cautela.
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    Mensagem por DMP em Qui 09 Ago 2012, 10:10

    @rodrigogsi escreveu:Boa essa dica, eu não conhecia esse padrão. Sei que há diferenças básicas entre a granularidade de uma lixa para madeira e outra para metal, por exemplo.

    Mas, se uma 2500 da Norton equivale a uma P2000 da 3M isso não causa confusão? Então, via de regra, eu penso que estou utilizando algo menos abrasivo e na realidade outra marca tem uma menos abrasiva com um número menor...

    Se for assim, vou mudar de linha, parto da 3M para as da Norton pois gosto de trabalhar com menor grau de abrasividade possível no polimento, mesmo que demore bastante para atingir o resultado esperado, porém com mais cautela.

    Também fiquei confuso agora kkk, tinha encontrado uma lixa da hermes P3000, ja tava comprando qdo vi este post, agora fiquei na duvida, se ela é P3000, sera que não é a mesma coisa que uma 2500 no sistema CAMI?
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    Mensagem por rodrigogsi em Qui 09 Ago 2012, 10:26

    Pelo que eu entendi sim.

    Mas uma coisa eu digo: Na prática, as da 3M são excelentes. Durabilidade incrível e proporcionam um acabamento sempre uniforme.

    Então talvez temos gamas maiores de granularidade do que imaginamos, casando marcas diferentes para propósitos diferentes, casando um set para um acabamento mais refinado.
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    Mensagem por renanwellmar em Qui 09 Ago 2012, 11:45

    No meu caso procuro trabalhar somente com 3M, pela durabilidade e para não haver confusão, as da Norton ja trabalhei, mas não tem um bom rendimento.

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